annulation d'une cible ???

sujet créé sur weba,

et question quasi identique à la mienne pendant la réunion...sauf que là c'est durant une compétition...

A /Lors d'une compétition importante, vous êtes informés qu'une cible ne serait pas dans la fourchette des distances requises pour ce type de gibier. Une rapide et discrète vérification à la jumelle télémétrique confirme cette anomalie (butte trop loin). Plusieurs pelotons ont déjà tiré sans faire de remarque, mais les pelotons suivants, informés, refusent de tirer jusqu'à ce que la cible soit mise en conformité.

Quelle est votre décision, développez votre argumentation ?



Comme les autres pelotons ont tirés sans faire de remarques je laisse la cible a cette distance

Si les autres pelotons ne veulent pas tirer, libre a eux de déposer une réclamation

Le jury d'appel peut faire annuler la cible en départemental ,ligue ou national

Sinon la cible est purement annulée, le score des concurrents précédents est nul et le concours n'est plus qualificatif



B /Votre décision serait-elle la même s'il s'agissait d'une cible devenue dangereuse ? Par exemple un nid de guêpes réveillées par le passage antérieur de 4 pelotons.

Si le problème peut être résolu rapidement par des moyens adéquats, pompiers, spécialistes, etc. .

Dans ce cas la cible peut être tirée soit en fin de parcours soit en intercalant les pelotons s'il y a de l'espace entre eux , une fois la situation devenue normale.

Car un nid de guêpes peut être dangereux pour les autres cibles également !

est ce que mes reponses sont plausibles?
j'aimerais avoir d'autres avis d'archers et d'arbitres confirmés!

merci d'avance!
loy 29

pour ma part annulation de la cible... et le concours reste bien evidemment selectif (et non pas qualificatif, vu qu'il n'y a pas de plancher de qualif à obtenir...)

scores finaux obtenus et classements seront sur 41 au lieu des 42 cibles

littérature quand tu nous tiens ....

Je n'ai jamais vu dans une compétition autre que nationale (très rare) une cible annulée...et on voit bien que même au niveau des championnats de France tout est fait pour qu'aucune contestation ne puisse remettre en cause les résultats.

Alors pitié ! laissez les cas bizarres de côté et faites en sorte qu'il y ait 1m de dégagé atour des piquets, que les zonages soient bons, que çà passe pour tous les arcs ... le plus important quoi ! , et ce n'est déjà pas simple.

C'est pour cela qu'on vous respecte et qu'on vous remercie , pas pour nous sortir des cas "improbables"

ben oui, mais quand des archers te posent cette question, vaut mieux savoir quoi leur dire quand même...

je lui ai demandé justement à l'auteur s'il n'était pas en train de préparer l'examen pour poser une telle question...

Père Noël, un avis ?

et bien je vais donner mon avis......

Je suis contre l'annulation de la cible.........
Je suis pour qu'elle soit remise aux normes et que les 4 pelotons qui l'ont déjà tiré la refasse sous le contrôle d'un arbitre....
Faut quand même pas déconner... on se tape dès fois beaucoup de kms pour aller sur des parcours..
Donc entre les frais d'engagement, la route ...etc.... cela coûte cher.
Donc dans ces cas là, ce n'est pas aux archers d'en faire les frais mais à l'organisation de faire en sorte que le parcours se déroule de façon normale....
Et vous pourrez me sortir tous les règlements que vous vous voudrez c'est comme cela que ça doit être .....

JMG a écrit:

sujet créé sur weba,

A /Lors d'une compétition importante, vous êtes informés qu'une cible ne serait pas dans la fourchette des distances requises pour ce type de gibier. Une rapide et discrète vérification à la jumelle télémétrique confirme cette anomalie (butte trop loin). Plusieurs pelotons ont déjà tiré sans faire de remarque, mais les pelotons suivants, informés, refusent de tirer jusqu'à ce que la cible soit mise en conformité.

Quelle est votre décision, développez votre argumentation ?

Comme les autres pelotons ont tiré sans faire de remarques je laisse la cible a cette distance
Si les autres pelotons ne veulent pas tirer, libre a eux de déposer une réclamation
Le jury d'appel peut faire annuler la cible en départemental ,ligue ou national
Sinon la cible est purement annulée, le score des concurrents précédents est nul et le concours n'est plus qualificatif

La cible a déjà été tirée par quelques pelotons, il est hors de question de la modifier ! Si les archers suivant ne veulent pas la tirer, libre à eux, mais ils sont de très mauvaise foi car ils ont été informés qu'elle n'était pas dans la bonne fourchette, donc ils sont avantagés par rapport aux premiers pelotons !
Si un jury d'appel a été constitué (chose très difficile à faire sur les concours dominicaux), les archers peuvent déposer une réclamation, que ce soit ceux qui ont tiré sans avoir connaissance de l'erreur, ou ceux qui ont refusé de tirer ! Le jury pourra décider d'annuler la cible pour tous les archers de la compétition (peu probable) ou la maintenir malgré l'erreur de distance !
Le concours reste bien sur sélectif quelque soit la décision prise par le jury d'appel !
Mais en aucun cas on ne refera tirer la cible aux premiers pelotons après l'avoir remise dans sa bonne fourchette de distance !
L'erreur est peut-être imputable à l'arbitre qui n'a pas fait un contrôle parfait, mais il peut y avoir des gens mal intentionnés qui ont déplacé les piquets après le contrôle du parcours par l'arbitre !

PereNoel a écrit:

JMG a écrit:

sujet créé sur weba,

A /Lors d'une compétition importante, vous êtes informés qu'une cible ne serait pas dans la fourchette des distances requises pour ce type de gibier. Une rapide et discrète vérification à la jumelle télémétrique confirme cette anomalie (butte trop loin). Plusieurs pelotons ont déjà tiré sans faire de remarque, mais les pelotons suivants, informés, refusent de tirer jusqu'à ce que la cible soit mise en conformité.

Quelle est votre décision, développez votre argumentation ?

Comme les autres pelotons ont tiré sans faire de remarques je laisse la cible a cette distance
Si les autres pelotons ne veulent pas tirer, libre a eux de déposer une réclamation
Le jury d'appel peut faire annuler la cible en départemental ,ligue ou national
Sinon la cible est purement annulée, le score des concurrents précédents est nul et le concours n'est plus qualificatif

La cible a déjà été tirée par quelques pelotons, il est hors de question de la modifier ! Si les archers suivant ne veulent pas la tirer, libre à eux, mais ils sont de très mauvaise foi car ils ont été informés qu'elle n'était pas dans la bonne fourchette, donc ils sont avantagés par rapport aux premiers pelotons !
Si un jury d'appel a été constitué (chose très difficile à faire sur les concours dominicaux), les archers peuvent déposer une réclamation, que ce soit ceux qui ont tiré sans avoir connaissance de l'erreur, ou ceux qui ont refusé de tirer ! Le jury pourra décider d'annuler la cible pour tous les archers de la compétition (peu probable) ou la maintenir malgré l'erreur de distance !
Le concours reste bien sur sélectif quelque soit la décision prise par le jury d'appel !
Mais en aucun cas on ne refera tirer la cible aux premiers pelotons après l'avoir remise dans sa bonne fourchette de distance !
L'erreur est peut-être imputable à l'arbitre qui n'a pas fait un contrôle parfait, mais il peut y avoir des gens mal intentionnés qui ont déplacé les piquets après le contrôle du parcours par l'arbitre !

Pourquoi ne pas faire retirer cette cible ??????
Franchement je ne vois pas ou est le problème ??????

pour apporter de l'eau au moulin de l'erreur...(la malveillance plutot)

au CDF campagne par équipe à St jean de braye en 2007, pendant les phases finales, on s'est aperçu que 1 piquet avec distance connue avait été déplacé.

Finalement c'est comme au foot , l'arbitre fait partie du jeu , s'il se trompe il y a but même si la vidéo montre que non !

En fait c'est avant qu'il faut faire très attention pour les arbitres parce qu'ils n'ont aucun moyen de rattraper les erreurs.

Je me suis souvent fait la même réflexion que toi Nico, pourquoi ne pas installer une 43ème cible et faire retirer tout le monde dessus?

Mais il y a tellement de contestataires et d'éplucheurs de règlement prêts à s'engouffrer dans les failles ou les petites erreurs que les organisateurs peuvent prévoir de monter 50 cibles .

Souvenons de l'interprétation des rebonds en 3D ...

Peut être faut il donner une responsabilité particulière au premier peloton, car tant que personne n'a tiré il est encore possible de faire quelque chose.

l'idée des premiers pelotons responsabilisés :

pour un départ aux cibles, ça marchera pas vraiment, on ne pourrait pas arreter tout le monde pour eviter les bouchons le temps de regler le pb...
et non plus pour les concours à plusieurs départ...

il vaut mieux garder le fait de tirer une cible à la mauvaise distance suite à une erreur, et à la rigueur l'annulation de celle-ci pour des raisons d'équités ou de sécurité en cas de pb securité à postiori.

Il y a toujours un premier peloton qui tire une cible.

Alors s'il a un doute ou s'il repère quelque chose d'anormal , il peut le dire avant d'entamer le tir.

L'idée c'est d'appeler l'arbitre quand il en est encore temps.

Les grosses erreurs sont quand même rares. Bien sur il faut que cela soit flagrant et pénalisant, sinon ce n'est pas la peine de déranger tout le monde.

Exemple , un concours dans l'ouest, au printemps, une 15/25 qui sans aucun doute est à 30m.
C'est notre deuxième cible et on est les premiers à tirer dessus , on la tire et on confirme l'erreur qu'on avait pressenti. On aurait mieux fait d'appeler l'arbitre, il changeait le blason et on en parlait plus.

Quant à la cible annulée , il faut oublier, c'est de la théorie, je ne l'ai jamais vu sauf sur 2 ou 3 CF .